المميزون لهذا الأسبوع المتـواجـدون الآن إحصائية نور الإسلام
   

المراقب المميز


مشرف المميز
riad
المشرفة المميزة
الأمل


العضو المميز

الشاعر المميز
هاشم السماوي


القلم المميز
الحر الرياحي
الحضور المميز
الغريب الشيرازي


ألف ألف مبروك للمميزين
عدد المتواجدين حاليا: (122) الأعضاء: (14) الظاهرين: (14) المخفيين: (0) الزوار: (108)

الأعضاء الظاهرين:
>riad >شهود >المارد99 >rasha >غربه >Salman >المبدع >غربه 
>صوت الحق >rasha >ام حسين9 >mared >mared >حورية 

المواضيع:
141543
المشاركات:
1272638




مشرف المنتدى:HICTOR,riad,روح الإسلام
الصفحة الرئيسية لمنتديات نور الإسلام ومنتديات هذا القسم منتديات نور الإسلام >قســم المنـتــديــات الإســلامـيــة
العودة لصفحة إستعراض مواضيع هذا المنتدى منتدى الـعـقـائــد ( الشيعي - السني )


إرسال المشاركةأرسل الموضوع إرسال هذه المشاركة بالبريد الإلكتروني
الموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
مشاركة رقم: 1# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 16/12/2009 ، الساعة: 12:08ص   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 ابن البتول
مشرف سابق
مشرف سابق 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للأعضاء: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو ابن البتول's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو ابن البتول's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو ابن البتول في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (ابن البتول) بحث عن المشاركات الأخرى لـ ابن البتول زائر ابن البتول's الموقع الخاص
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة ابن البتول


 

بسمه تعالى..

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار..

 

كثيراً ما أخبرت الوهابيين أننا نستطيع أن نخرج مخازي التحريف في كتبهم وبأسانيد صحاح ينشق منها عمود الصباح.. وأعترف أني دائماً أتعثر احتراماً لقدسية القرآن الكريم ولتمرير أي فرصة على الأعداء حتى لا يطعنوا في ديننا وقرآننا.. ولكن طالما أنّ الأخ الوهابي مسعر لا يريد أن يفهم ذلك أرى أني ألتزم بوعدي وسنسمعك كما أسمعنا من هو أكبر منك من خلال سلسلة طويلة موثقة بتلاعب وتحريف أعلام السنة..

 

الشخصية الأولى التي أردنا أن نبدأ بها ليست البخاري أو أحمد بن حنبل أو السيوطي أو ابن كثير... لا لا لا إنه من الطبقة التي لا يصل لفضلها أحد ومن خير القرون على الإطلاق وأترك من هو أقل منه شأناً يروي شيئاً عن فضله وجلالته:

 

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج1 ص461 رقم87 ما نصه: (الإمام  الحبر فقيه  الأمة كان من  السابقين الأولين  ومن  النجباء  العالمين مناقبه  غزيرة روى  علماً  كثيراً  اتفقا  له  في الصحيحين  على  أربعة  وستين وانفرد  له  البخاري  بإخراج  أحد  وعشرين حديثاً  ومسلم  بإخراج  خمسة  وثلاثين  حديثاً وله  عند  بقي بالمكرر  ثماني مئة  وأربعون  حديثاً كان  معدوداً  في  أذكياء  العلماء). وأما نقل الأحاديث التي روُيت في فضله فتلك قصة أخرى نطوي عنها كشحاً حتى يأتي مشكك فننقلها لإلزامه بها..

 

فما هي الطامة الكبرى التي ترويها الصحاح عن ابن مسعود

ليس القول بنقص في آيات القرآن لا لا لا...

بل نكران لسورتين من القرآن وهذا لازمه خطير كما سيأتي

 

وهذه القول هو من أشنع أنواع التحريف.. فالمسألة ليست سقوط آيات مع سلامة القرآن الكريم الذي بين أيدينا بل أن القرآن الذي بين أيدينا فيه زيادة ليست من القرآن والعياذ بالله وهذا تشكيك بما وصل إلينا عن طريق التواتر القطعي في كل طبقة من الطبقات إلى وقتنا الحالي..

 

وهذه الطامة أوقعت القوم في حيص بيص بين مكذب للصحاح وبين مؤيد ومحاولات للتأويل واعترفات بضعف التأويل والتدليس في الحديث من الرواة... والأمر لا يمكن نكرانه 

 

1) روى البخاري في الصحيح في ج4 ص1904 حديث رقم4692 عن زر قال: (سألت أبي بن كعب قلت : يا أبا المنذر! إن أخاك ابن مسعود يقول: كذا وكذا فقال أُبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم).

 

وعبارة (يقول كذا وكذا) تدليس واضح كشفه علماء أهل السنة كابن حجر حيث قال في فتح البخاري ج8 ص742 ما نصه: ( قوله (يقول كذا وكذا) هكذا وقع هذا اللفظ مبهما وكان بعض الرواة أبـهمه استعظاما له وأظن ذلك من سفيان فإن الإسماعيلي أخرجه من طريق عبد الجبار بن العلاء عن سفيان كذلك على الإبهام وكنت أظن أولا أن الذي أبهمه البخاري لأنني رأيت التصريح به في رواية أحمد عن سفيان ولفظه ( قلت لأبي: إن أخاك يحكها من المصحف) وكذا أخرجه الحميدي عن سفيان ومن طريقه أبو نعيم في المستخرج ، وكأن سفيان كان تارة يصرح بذلك وتارة يبهمه).

أقول: الحميدي -كما أشار ابن حجر- أخرج الرواية بدون تدليس في مسنده تحقيق المحدث حبيب الرحمن الأعظمي ج1 ص185 حديث رقم374 ورواها الشافعي وأحمد والطبراني والهيثمي وابن أبي شيبة وكثيرون..

 

وقال القرطبي في تفسيره ج20 ص251 ما نصه: (وزعم ابن مسعود أنهما دعاء تعوذ به وليستا من القرآن خالف بين الإجماع من الصحابة وأهل البيت).

وصرح ابن كثير بشهرة اعتقاد ابن مسعود بالتحريف في ج4 ص572 ما نصه: (فقلت وهذا مشهور عند كثير من القراء الفقهاء أن ابن مسعود كان لا يكتب المعوذتين....) ثم أتى بعدة تبريرات للخروج من المآزق ليس عليها دليل سوى كلام إنشائي وروايات القوم وكلمات الأعلام ترد عليها وأنا أتحدى أي أحد أن يثبت كلام ابن كثير وأنا مستعد لدحضه بالدليل ونصوص أعلام السنة أنفسهم..

وقال السيوطي في الإتقان ج2 ص315 ما نصه: (وفي مصحف ابن مسعود مائة واثنا عشرة سورة لأنه لم يكتب المعوذتين).

 

والآن ما هو حكم من يعتقد بمثل هذا النوع من التحريف

قال النووي: (أجمع المسلمون على أن المعوذتين والفاتحة من القرآن وأن من جحد منهما شيئا كفر وما نقل عن ابن مسعود باطل ليس بصحيح) وهذه العبارة أنقلها -كما نقلها- ابن حجر عنه في فتح الباري ج8 ص743 طبعة دار المعرفة..

 

ما هو الحل يا أيها الزملاء

الرواية ثبتت في الصحيح وأمهات الكتب بل واشتهر الخبر فحجة النووي وابن حزم والرازي ساقطة ولا يمكن رد مع الرواية من ناحية السند لثبوتها من طريق صحيح لا شبهة فيه فماذا سنعمل

 

ما زال لدي الكثير لأقول في هذه المسألة..

ولكن أريد أن أسمع من مسعر وغيره من الزملاء الوهابيين..

 

وأحب فقط أن أؤكد أنه في هذه المسألة ما أنقله هو فقط لإلزام الوهابيين حتى يتعقلوا ويقفوا عن رمي المؤمنين بالإفك والبهتان الشنيع وأما رأيي الشخصي فليس مع نسبة التحريف لأي أحد صحابي أم غير صحابي -حتى لو صح النقل واشتهر- فهنا فقط أكتب لرد التحية إلى المعتدي بمثلها..

 

وأرجو الموضوعية والحفاظ على نقطة البحث..

والسلام...

 







دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 2# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 19/12/2009 ، الساعة: 8:49م   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 ابن البتول
مشرف سابق
مشرف سابق 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للأعضاء: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو ابن البتول's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو ابن البتول's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو ابن البتول في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (ابن البتول) بحث عن المشاركات الأخرى لـ ابن البتول زائر ابن البتول's الموقع الخاص
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة ابن البتول


 

أينك أستاذ مسعر

أين رماة المؤمنين بالإفك والبهتان

كيف تجيبون على مثل هذا الإشكال المحكم

 

 







دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 3# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 26/12/2009 ، الساعة: 4:38م   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 مسعر
عضو ضيف
عضو ضيف 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للأعضاء: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو مسعر's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو مسعر's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو مسعر في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (مسعر) بحث عن المشاركات الأخرى لـ مسعر
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة مسعر


 

 

الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ

يقول ابن البتول
الجولة الاولى وهل هناك جولات بين اقوام يتعبدون ربهم بقرآن صحيح ثابت
وبين اقوام
جعلوا قالوا بالتحريف هو المتواتر

ماعلينا نرجع لمقال ابن البتول
وهذا الفرق بيني وبينه عندما جاءت اليه وقلت هات حديث صحيح
عن المعصوم يقول بسلامة القرآن تورط وجاء لي باحاديث يطلب فيه
 المعصوم
بتمسك بكتاب  الله ولم ياتي لي بشئ
 

ثم سالنه بعد ما اجبنه عندما كذب على الشيخ عثمان الخميس
ولم يرد على قول الخوئي رغم التصريح بالتحريف

ثم ياتي ويقول الجولة الاولى
وهل قال احد من الائمة عندنا ان القرآن محرف حتى يخرج ابن البتول
بهذه الجولات المزعومة

 

ومع هذا سوف ارد عليه رد مقبتس

طبعا هناك بعض العلماء  ردوا الاحاديث تلك
ومنهم ابن حزم والنووي

والصحيح انها  احاديث صحيحة كما قال ابن حجر
يقول ابن حجر
والطعن في الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل بل الرواية صحيحة
 والتاويل محتمل  والاجماع الذي نقله ان اراد شموله لكل عصر فهو
 مخدوش  وان اراد استقراره فهومقبول‏.‏فتح الباري

وذهب البعض إلى أن ابن مسعود كان يظن أنها دعاء كان النبي يعوذ بهما
 الحسن والحسين رضي الله عنهما فلما علم انهما من القرآن تراجع عن رأيه
 
قرطبي في تفسيره 20/251: وزعم ابن مسعود أنهما دعاء تعوذ به
 وليستا من القرآن، خالف به الإجماع من الصحابة وأهل البيت.


قال ابن قتيبة: لم يكتب عبد الله بن مسعود في مصحفه المعوذتين لأنه كان
 يسمع رسول الله صلّى الله عليه وسلّم يعوذ الحسن والحسين – رضي الله عنهما

 

نقول من الواضح أن ابن مسعود رضي الله عنه لم ينكر أن المعوذتين من كلام
 الله ولكنه ظن أنها رقية كان يرقي الرسول صلى الله عليه وسلم بها الحسن
 والحسين وكان ذلك قبل التواتر فالتواتر لم يثبت عنده وإذا كانت
المعوذتين ليستا مما قرأ في العرضة الاخيرة لكانت حجية وبرهان
ابن مسعود أقوى لنفيهما وابن مسعود لم يحتج بذلك فعندما ثبت
التواتر رجع عن قوله رضي الله عنه 

 ابن كثير في تفسيره ج4 ص572


"فقلت وهذا مشهور عند كثير من القراء والفقهاء أن ابن مسعود كان لا يكتب المعوذتين في مصحفه فلعله لم يسمعهما من النبي صلى الله عليه وسلم ولم يتواتر عنده ثم قد رجع عن قوله ذلك إلى قول الجماعة فإن الصحابة رضي الله عنهم أثبتوهما في المصاحف الأئمة ونفذوها إلى سائر الآفاق كذلك ولله الحمد والمنة"

 

ودليل رجوعه ايضا أن القرآن الذي بين أيدينا من رواية الصحابة ومن بينهم عبدالله ابن مسعود رضي الله عنه وفيه المعوذتين وقد حفظها وأقرأها لجميع من أخذوا عنه القرآن الكريم والدليل ايضا على تراجعه هو سكوت الصحابة رضي الله عنهم فقد تناظر الصحابة في أقل من هذا وهذا أمر يوجب التكفير والتضليل فكيف يجوز ان يقع التهاون والتخفيف فيه ؟؟!!

 

وقد ذكر ذلك تلاميذ ابن مسعود الذين أخذوا منه القراءة أن المعوذتين من القرآن

 


المصنف لابن ابي شيبه ج7 ص194بسند صحيح


حدثنا وكيع قال حدثنا سفيان عن الاعمش عن إبراهيم قال : قلت للاسود : من القرآن هما : قال : نعم - يعني المعوذتين

 

وقد قال رضي الله عنه
عن أبي وائل شقيق بن سلمة عن ابن مسعود قال : إني قد سمعت القراءة ، فوجدتهم متقاربين ، فاقرأوا كما علمتم ، وإياكم والاختلاف والتنطع ، فإنما هو كقول أحدكم : هلم ، وتعال . رواه سعيد بن منصور في سننه رقم 34 وأبو عبيد في الفضائل ص361 وغيرهم وسنده صحيح

 


وإليكم سند القرآن إلى ابن مسعود

 

أولا: قراءة عاصم وهو أحد القراء السبعة حيث قرأ القرآن كله وفيه المعوذتين بأسانيد صحيحة حيث قرأ عاصم على أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب وقرأ على أبي مريم زر بن حبيش الأسدي وعلى سعيد بن عياش الشيباني .. وجميعهم أخذوا القراءة عن عبد الله بن مسعود غاية النهاية 1/315- 3


ثانيا: قراءة حمزة وهو من القراء السبعة حيث قرأ القرآن كله وفيه المعوذتين بأسانيد صحيحة فقرأ حمزة على سليمان الأعمش الذي كان يجود حرف ابن مسعود وقرأ الأعمش على زيد بن وهب ومسعود بن مالك وكلاهما قرأعلى ابن مسعود غاية النهاية 1/236- 2


وقراءة حمزة بسند ثاني حيث قرأ حمزة على حمران بن أعين وقرأحمران بن أعين على قراءة ابن مسعود حيث أخذ القراءة عن يحيى بن وثاب الذي أخذ عن مسروق بن الأجدع وأبو عمرو الشيباني وزر بن حبيش وجميعهم أخذوا القراءة عن عبد الله بن مسعود غاية النهاية 1/236- 237.


وقراءة حمزة بسند ثالث حيث قرأ على أبي إسحاق السبيعي .. وقرأ السبيعي على علقمة بن قيس وعلى زر بن حبيش وعلى زيد بن وهب وعلى مسروق وهم جميعا عرضوا على عبد الله بن مسعود غاية النهاية 1/236- 237.


ثالثا: قراءة الكسائي وهو أحد القراء العشر حيث قرأ القرآن كله وفيه المعوذتين بسنده إلى ابن مسعود حيث قرأ على حمزة الذي سبق ذكر سنده إلى ابن مسعود غاية النهاية لابن الجزري 1/474 (2212


رابعا: قراءة خلف حيث قرأ على سليم بن عيسى وعبد الرحمن بن أبي حماد وهما قرءا على حمزة والذي ينتهي إلى ابن مسعود


خامسا: قراءة خلاد حيث قرأ على سليم بن عيسى عن حمزة .. وعن حسين بن علي الجعفي عن أبي بكر بن عياش عن عاصم الذي انتهى سند كلاهما إلى ابن مسعود

     وهناك مفاجاءة لك من كتبكم

 (المعوذتين) من الرقية، ليستا من القرآن دخلوها في القرآن و قيل: أن جبرئيل عليه السلام علمها رسول الله صلى الله عليه وآله. فإن أردت قراءة بعض هذه السور الأربع فاقرأ (والضحى) و (ألم نشرح) ولا تفصل بينهما وكذلك (ألم تر كيف) و (لايلاف). وأما (المعوذتان) فلا تقرأهما في الفرائض، ولا بأس في النوافل فقه الرضا ص113
http://www.yasoob.com/books/htm1/m001/00/no0002.html




ورد عالمهم البحراني


في كتاب الفقه الرضوي صريح الدلالة في ما نقل عن ابن مسعود حيث قال (عليه السلام): وان المعوذتين من الرقية ليستا من القرآن ادخلوهما في القرآن، وقيل ان جبرئيل (عليه السلام) علمهما رسول الله (صلى الله عليه وآله) الى ان قال ايضا: واما المعوذتين فلا تقرأهما في الفرائض ولا بأس في النوافل. انتهى. والاقرب حمله على التقيةالحدائق الناضرة للبحراني ج8 ص232
http://www.yasoob.com/books/htm1/m001/02/no0230.html



تم تعديله بواسطة مسعر في 26/12/2009 ، الساعة: 4:44م





دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 4# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 18/1/2010 ، الساعة: 9:56ص   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 جسر الأئمة
مشرف منتدى الصور
مشرف منتدى الصور 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للمشرفين: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو جسر الأئمة في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (جسر الأئمة) بحث عن المشاركات الأخرى لـ جسر الأئمة
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة جسر الأئمة


 

بسمه تعالى..

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخي ابن البتول

وأحب أقول شيء بسيط لمسعر

سبق وأن ذكرت لك عدة أحاديث وأنها قواعد عامة لدى الشيعة

ولكن الظاهر أنك لا تفهم وتحاول الفرار كما فروا بعض الناس من الغزوات والمعارك سأذكرك فلربما تفهم

ذكرت لك سابقاً بأن الرسول صلى الله عليه واله في حديث الثقلين وهو من أصح الأحاديث التي لاشك فيها ألزمنا بأن نتمسك بكتاب الله وعترته الأطهار ولو كان سيحرف فيها لم يلزمنا به وإلزامه كان إلى يوم الحشر وكما تعلم أنه لدينا أن النبي صلى الله عليه واله يخبره الله عن الغيبيات ولو كان سيحرف لما أخبرنا بذلك ...

وبالنسبة للسيد الخوئي قال بمعنى كلامه أنه وردت كثير من الأحاديث بتحريف القران ولكن لم يصححها

وفي النفس الكتاب نفى التحريف ....

 

وأنا أعتقد اعتقاد جازم بأن القران غير محرف لدى الشيعة وإن وردت روايات فهي غير صحيحة وأيضا غير محرف لدى السنة ...

لكن الوهابية وردت أحاديث لديهم صحيحة وبدؤوا يدلسون الحقائق ....

 

إذا كان القران محرف لدى الشيعة ولدينا قرآن آخر أريد نسخه منه وراح أصبح وهابي Click on image to open in new window!

     

تم تعديله بواسطة جسر الأئمة في 18/1/2010 ، الساعة: 10:02ص





دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 5# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 18/1/2010 ، الساعة: 10:10ص   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 جسر الأئمة
مشرف منتدى الصور
مشرف منتدى الصور 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للمشرفين: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو جسر الأئمة في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (جسر الأئمة) بحث عن المشاركات الأخرى لـ جسر الأئمة
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة جسر الأئمة


  

بسمه تعالى..

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إضافة لمسعر

النبي صلى الله عليه واله أمر بأن تعرض أحاديثه على القران فما جاء موافقا له فهو صحيح وما خالفه فهو باطل فإذا كان محرف كيف يأمر النبي صلى الله عليه واله بعرض أحاديثه على القران

 

 

الوحيد البهبهاني - الرسائل الفقهية - رقم الصفحة : ( 208 )

 

- أيضاًً ما قاله في خطبته بمنى ، حيث قال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله ، فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف كتاب الله ،فلم أقله

 

السيد الخوئي - مصباح الفقاهة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 453 )

 

- عن أبي عبد الله (ع) قال : خطب النبي (ص) بمني ، فقال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله ، الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 ) ، صحيحة.







دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 6# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 18/1/2010 ، الساعة: 10:20ص   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 جسر الأئمة
مشرف منتدى الصور
مشرف منتدى الصور 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للمشرفين: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو جسر الأئمة في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (جسر الأئمة) بحث عن المشاركات الأخرى لـ جسر الأئمة
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة جسر الأئمة


   

بسمه تعالى..

اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

الإضااافة الأخيره لمسعر

كيف سترد على الروايات التي تقول بالتحريف لدى الوهابية

وهذا نقطة من بحر تفضل :::::

 

صحيح البخاري  -  الجزء : ( 8 )  -  رقم الصفحة : ( 113 )

 

- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم : وقال شريح القاضي : وسأله إنسان الشهادة فقال : إئت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة : قال عمر لعبد الرحمن بن عوف : لو رأيت رجلاًًً على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال : شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال : صدقت قال عمر : لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعاًًً فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره ، وقال حماد : إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال : الحكم أربعاًًً.

 

 

 

صحيح البخاري  -   فضائل القرآن  -  إقرءوا  القرآن ما إئتلفت عليه قلوبكم  -  رقم الحديث : ( 4672 )

 

‏- حدثنا : ‏ ‏أبو النعمان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حماد ‏، عن ‏ ‏أبي عمر إن الجوني ‏، عن ‏جندب بن عبد الله ،‏ عن النبي ‏(ص) ‏ ‏قال : إقرءوا القرآن ما إئتلفت قلوبكم فإذا إختلفتم فقوموا عنه. ‏

 

 

 

 

 

الذهبي - لسان الميزان - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 276 )

 

949 ـ محمد بن عبيد بن آدم بن أبي إياس العسقلاني تفرد بخبر باطل ، قال الطبراني : ، حدثنا : محمد بن عبيد قال : ، حدثنا : أبي ، عن جدي ، عن حفص بن ميسرة ، عن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن عمر (ر) قال : قال رسول الله (ص) : القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون الف حرف فمن قرأه صابراً محتسباًً كان له بكل حرف زوجة من الحور العين ، قال الطبراني في معجمه الأوسط : لا يروى عن عمر إلاّ بهذا إلاسناد.

 

 

الألباني -  باب الزواج    الأولاد  الطلاق   الرضاع   -  رقم الحديث : ( 1580 )

 

الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).

 

- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشراًً ، ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها.

 

- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم ، وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

 

 

صحيح مسلم  التفسير -  في سورة براءة ..... -  رقم الحديث : ( 5359 )

 

- ‏، حدثني : ‏ ‏عبد الله بن مطيع ‏ ، حدثنا : ‏ ‏هشيم ، عن ‏ ‏أبي بشر ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏قال : قلت ‏ ‏لإبن عباس :‏سورة ‏ ‏التوبة ‏ ‏قال :‏ ‏التوبة ‏ ‏قال :‏ ‏بل هي ‏ ‏الفاضحة ‏ ‏ما زالت تنزل ومنهم ومنهم حتى ظنوا أن لا يبقى منا أحد إلاّّ ذكر فيها ، قال : قلت : سورة ‏ ‏الأنفال ‏ ‏قال : تلك سورة ‏ ‏بدر ‏ ‏قال : قلت ‏: ‏فالحشر ‏ ‏قال : نزلت في ‏ ‏بني النضير.

 

الإمام الشافعي - كتاب الأم - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : (  199 )

 

- أخبرنا : حفص ، عن الأعمش ، عن إبراهيم ، عن عبد الرحمن بن يزيد قال : كان عبد الله يكره أن يقرأ القرآن في أقل من ثلاث وهم يستحبون أن يقرأ في أقل من ثلاث أخبرنا : وكيع ، عن سفيان الثوري ، عن أبى إسحق ، عن عبد الرحمن بن يزيد قال : رأيت عبد الله يحك المعوذتين من المصحف ويقول : لا تخلطوا به ما ليس منه وهم يروون ، عن النبي (ص) : إنه قرأ بهما في صلاة الصبح وهما مكتوبتان في المصحف الذي جمع علي عهد أبى بكر ثم كان عند عمر ثم عند حفصة ثم جمع عثمان عليه الناس وهما من كتاب الله عز وجل وأنا أحب أن إقرأ بهما في صلاتي.

 

 

مسند أحمد - مسند الأنصار (ر) - حديث زر بن جحيش ، عن أبي بن كعب (ر) - رقم الحديث : ( 20244 )

 

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

 

 - ....‏ أخبرنا : ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏، عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏قال : قلت ‏ ‏لأبي بن كعب ‏: ‏إن ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏كان لا يكتب ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏في مصحفه فقال : أشهد أن رسول الله ‏(ص)‏ ‏أخبرني : ‏ ‏أن ‏ ‏جبريل ‏ ‏(ع) ‏ ‏قال له ‏:قل أعوذ برب الفلق ‏ ‏فقلتها فقال :‏ ‏قل أعوذ برب الناس ‏ ‏فقلتها فنحن نقول : ما قال النبي ‏ (ص) ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عفان ،‏ حدثنا : ‏ ‏أبو عوانة ، عن ‏ ‏عاصم ‏ ، عن ‏ ‏زر ، عن ‏ ‏أبي ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏نحوه.







دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 7# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 18/1/2010 ، الساعة: 4:02م   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 ابو الحسن علي
نـور جـديـد
نـور جـديـد 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للأعضاء: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو ابو الحسن علي's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو ابو الحسن علي's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو ابو الحسن علي في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (ابو الحسن علي) بحث عن المشاركات الأخرى لـ ابو الحسن علي
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة ابو الحسن علي


 جزاكم الله خير الجزاء وبارك الله بكم

الحمد لله على نعمة التشيع







دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 8# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 21/1/2010 ، الساعة: 3:24ص   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 ابن البتول
مشرف سابق
مشرف سابق 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للأعضاء: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو ابن البتول's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو ابن البتول's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو ابن البتول في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (ابن البتول) بحث عن المشاركات الأخرى لـ ابن البتول زائر ابن البتول's الموقع الخاص
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة ابن البتول


 

سلامي للجميع..

لي عودة قريبة للتعقيب إن شاء الله..







دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 9# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 06/2/2010 ، الساعة: 4:08ص   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 مسعر
عضو ضيف
عضو ضيف 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للأعضاء: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو مسعر's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو مسعر's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو مسعر في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (مسعر) بحث عن المشاركات الأخرى لـ مسعر
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة مسعر


 

 

يقول الصفوي

وأحب أقول شيء بسيط لمسعر

سبق وأن ذكرت لك عدة أحاديث وأنها قواعد عامة لدى الشيعة

ولكن الظاهر أنك لا تفهم وتحاول الفرار كما فروا بعض الناس من الغزوات والمعارك سأذكرك فلربما تفهم

ذكرت لك سابقاً بأن الرسول صلى الله عليه واله في حديث الثقلين وهو من أصح الأحاديث التي لاشك فيها ألزمنا
 بأن نتمسك بكتاب الله وعترته الأطهار ولو كان سيحرف فيها لم يلزمنا به وإلزامه كان إلى يوم الحشر وكما تعلم أنه لدينا
 أن النبي صلى الله عليه واله يخبره الله عن الغيبيات ولو كان سيحرف لما أخبرنا بذلك ...
الرد
هل تعرف العربية
انا اقول حديث صريح يصرح يصرح المعصوم بسلامة القرآن من الزيادة  
مثل  ماصرح ان القرآن محرف  باحاديث متواترة بل مستفضية على قول اسيادك

اما سيدك الخوئي
فاليك ماقال
كما قال الخوئي عن روايات التحريف: إن كثرت الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين ولا أقل من الاطمئنان بذلك
وفيها ما روي بطريق معتبر
تورث القطع بصدورها عن المعصوم ))))))هذي طامة
واايضا من طريق معتبر ))))))))))))))) هذي اقوى من تلك


اما المضحك قول الصفوي

وأنا أعتقد اعتقاد جازم بأن القران غير محرف لدى الشيعة وإن وردت روايات فهي غير صحيحة وأيضا غير محرف لدى السنة ...

لكن الوهابية وردت أحاديث لديهم صحيحة وبدؤوا يدلسون الحقائق ....
الرد
عند الرافضة فالاحاديث متواترة ومستفيضة من اقوال اسيادك
اما السنه والوهابية
ترا حيرتني كل الذين استشهد بهم حجة على اهل السنة  البخاري ومسلم وقول الذهبي والشافعي فكيف اخرجت السنه منهم 

هههههههههههههههههههههههههههههههه مسالة اصبحت بالاهواء  

هل البخار ي ومسلم والشافعي واحمد والذهبي  اقوالهم غير مقبوله عند اهل السنة حتى تلزم الوهابية فقط بهم


ناتي الى آية الرجم
الجواب : تعليق ابن حجر العسقلاني :
ومناسبة إيراد عمر قصة الرجم والزجر عن الرغبة عن الآباء للقصة التي خطب بسببها وهي قول القائل : " لو مات عمر لبايعت
فلانا " أنه أشار بقصة الرجم إلى زجر من يقول لا أعمل في الأحكام الشرعية إلا بما وجدته في القرآن وليس في القرآن تصريح
 باشتراط التشاور إذا مات الخليفة , بل إنما يؤخذ ذلك من جهة السنة كما أن الرجم ليس فيما يتلى من القرآن وهو مأخوذ
 من طريق السنة , وأما الزجر عن الرغبة عن الآباء فكأنه أشار إلى أن الخليفة يتنزل للرعية منزلة الأب فلا يجوز لهم أن
يرغبوا إلى غيره بل يجب عليهم طاعته بشرطها كما تجب طاعة الأب , هذا الذي ظهر لي من المناسبة والعلم عند الله تعالى .
فهذا كلام ابن حجر موضحا ومفسرا للذين على قلوبهم ران وغلو .
كما هو واضح وجلي لكل من له بصيرة لو تمعن بالرواية جيدا يجد ان امير المؤمنين عمر لم يعتبر الاية من القران المحفوظ
ولكن حكمها باقٍ . ولهذا قال امير المؤمنين انه لم يثبتها في المصحف لانها ليست من كتاب الله .

وفي الدر المنثور في التفسير بالمأثور يورد الرواية بشكل افضل فيقول :

واخرج احمد والنسائي عن عبد الرحمن بن عوف ان عمر بن الخطاب خطب الناس فسمعته يقول‏:‏ الا وان ناس يقولون‏
‏ ما بال الرجم‏.‏‏.‏‏!‏ وفي كتاب الله الجلد، وقد رجم النبي صلى الله عليه وسلم، ورجمنا بعده ولولا ان يقول قائلون، ويتكلم
متكلمون‏:‏ ان عمر زاد في كتاب الله ما ليس منه لاثبتها كما نزلت‏.‏
فمن هذا يتضح جليا بان عمر امير المؤمنين لا يعتبرها اية من كتاب الله .

اية الرجم المنسوخه من كتب الرافضه
فِي الْقُرْآنِ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِذَا زَنَى الشَّيْخُ وَ الشَّيْخَةُ فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ فَإِنَّهُمَا قَضَيَا الشَّهْوَةَ
 محمد باقر المجلسي:صحح رواية آية الرجم التي بالكافي وقال وعدت هذه الآية مما نسخت
تلاوتها دون حكمها مرآة العقول الجزء23صفحة267
فقد روى في الجزء الثامن من تهذيب صفحة 195

الْحُسَيْنُ بْنُ سَعِيدٍ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادٍ عَنِ الْحَلَبِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ إِذَا قَذَفَ الرَّجُلُ
امْرَأَتَهُ فَإِنَّهُ لَا يُلَاعِنُهَا حَتَّى يَقُولَ رَأَيْتُ بَيْنَ رِجْلَيْهَا رَجُلًا يَزْنِي بِهَا وَ قَالَ إِذَا قَالَ الرَّجُلُ
لِامْرَأَتِهِ لَمْ أَجِدْكِ عَذْرَاءَ وَ لَيْسَ لَهُ بَيِّنَةٌ يُجْلَدُ الْحَدَّ وَ يُخَلَّى بَيْنَهُ وَ بَيْنَ امْرَأَتِهِ وَ قَالَ كَانَتْ
آيَةُ الرَّجْمِ فِي الْقُرْآنِ وَ الشَّيْخُ وَ الشَّيْخَةُ فَارْجُمُوهُمَا الْبَتَّةَ بِمَا قَضَيَا الشَّهْوَةَ قَالَ وَ سَأَلْتُهُ
عَنِ الْمُلَاعَنَةِ الَّتِي يَرْمِيهَا زَوْجُهَا وَ يَنْتَفِي مِنْ وَلَدِهَا وَ يُلَاعِنُهَا وَ يُفَارِقُهَا ثُمَّ يَقُولُ بَعْدَ ذَلِكَ
الْوَلَدُ وَلَدِي وَ يُكَذِّبُ نَفْسَهُ قَالَ أَمَّا الْمَرْأَةُ فَلَا تَرْجِعُ إِلَيْهِ أَبَداً وَ أَمَّا الْوَلَدُ فَإِنِّي أَرُدُّهُ إِلَيْهِ
 إِذَا ادَّعَاهُ وَ لَا أَدَعُ وَلَدَهُ لَيْسَ لَهُ مِيرَاثٌ وَ يَرِثُ الِابْنُ الْأَبَ وَ لَا يَرِثُ الْأَبُ الِابْنَ يَكُونُ مِيرَاثُهُ
لِأَخْوَالِهِ وَ إِنْ لَمْ يَدَّعِهِ أَبُوهُ فَإِنَّ أَخْوَالَهُ يَرِثُونَهُ وَ لَا يَرِثُهُمْ وَ إِنْ دَعَاهُ أَحَدٌ يَا ابْنَ الزَّانِيَةِ
جُلِدَ الْحَد

اما روايتك المضحكة
الذهبي - لسان الميزان - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 276 )
949 ـ محمد بن عبيد بن آدم بن أبي إياس العسقلاني تفرد بخبر باطل ، قال الطبراني :
، حدثنا : محمد بن عبيد قال : ، حدثنا : أبي ، عن جدي ، عن حفص بن ميسرة ، عن زيد بن
أسلم ، عن أبيه ، عن عمر (ر) قال : قال رسول الله (ص) : القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون
 الف حرف فمن قرأه صابراً محتسباًً كان له بكل حرف زوجة من الحور العين ، قال الطبراني
 في معجمه الأوسط : لا يروى عن عمر إلاّ بهذا إلاسناد.

ذكر الحديث تحت ترجمته

اما المعذوتين فقد رددنا عليها

 

 

جسر الائمة انا الى الان لم اتي الى روايات التحريف عندكم

 



تم تعديله بواسطة مسعر في 06/2/2010 ، الساعة: 4:12ص





دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

مشاركة رقم: 10# تقرير عن مشاركة مخالفة  
أرسل: 08/2/2010 ، الساعة: 8:59ص   |  - IP Logged
العضو المشارك
الصورة التعبيرية
 جسر الأئمة
مشرف منتدى الصور
مشرف منتدى الصور 

معلومات حول العضو

العضو غير موجود حاليا في المنتدى









لمشاهدة الأوسمة وتفاصيل النقاط: للمشاهدة

المصوتون لي هذا الشهر: للمشاهدة

المصوتون للمشرفين: للمشاهدة

-----------

الهوية المفصلة للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي جميع الموضوعات في منتديات نور الإسلام للعضو جسر الأئمة's الملف الشخصي إحصائية لجميع مشاركات العضو جسر الأئمة في منتديات نور الإسلام مشاهدة الملف الشخصي للعضو: (جسر الأئمة) بحث عن المشاركات الأخرى لـ جسر الأئمة
 أرسل رسالة خاصة إضافته إلى قائمة الأصدقاء الشخصية

آخر مواضيع العضو
momayez.gifالموضوع: ::..الجولة الأولى: ابن مسعود وأبشع أنواع التحريف بسند صحيح..::
إقتباس من مشاركة جسر الأئمة


 

بسمه تعالى
اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله ...

 

يقول الأخ اللطيف الجميل مسعر :::: هل تعرف العربية
انا اقول حديث صريح يصرح يصرح المعصوم بسلامة القرآن من الزيادة  
مثل  ماصرح ان القرآن محرف  باحاديث متواترة بل مستفضية على قول اسيادك :::::::

 

أولاً /// أعتقد بأن حوارك ليس للفائدة وإنما للتحدي والعناد ! لعدة أسباب سنذكرها إجمالاً

الذي يبحث عن الحقيقة يقبل البراهين إن كانت المصادر معتبرة والبراهين معتبرة أما الأخ مسعر يقول لابد من حديث صريح وأنا أقول لك لو ان المسلمين متخلفون لهذا الحد الذي أنت فيه لقالوا لا نصلي إلا  بآية صريحة تقول أن صلاة الفجر ركعتان والظهر أربع .!! ولا ولا ولا إلا بآية صريحة ....

فهذا ليس حجة بأن لا تقبل الحديث وهو معتبر فأعتبر هذا هروب من الحقيقة ...

 

أما السيد الخوئي قال في تفسير البيان :

" ومما ذكرناه : قد تبين للقارئ أن حديث تحريف القرآن حديث خرافة وخيال ، لا يقول به إلا من ضعف عقله

طبعا من المضحك جدا  ههههههههههههههههه ما نقله مسعر عن السيد الخوئي ويعكس قلة أدبه بحيث أنه بتر كلام السيد الخوئي وأخذ هذه الجملة قال مسعر اما سيدك الخوئي
فاليك ماقال
كما قال الخوئي عن روايات التحريف: إن كثرت الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين ولا أقل من الاطمئنان بذلك
وفيها ما روي بطريق معتبر

 

ولكن إذار رجعنا للمصدر نراها بهذا الشكل

( الجواب : أن هذه الروايات لا دلالة فيها على وقوع التحريف في القرآن بالمعنى المتنازع فيه ، وتوضيح ذلك : أن كثيرا من الروايات ، وإن كانت ضعيفة السند ، فإن جملة منها نقلت من كتاب أحمد بن محمد السياري ، الذي اتفق علماء الرجال على فساد مذهبه ، وأنه يقول بالتناسخ+ ، ومن علي بن أحمد الكوفي الذي ذكر علماء الرجال أنه كذاب ، وأنه فاسد المذهب إلا أن كثرة الروايات تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين عليهم السلام ولا أقل من الاطمئنان بذلك ، وفيها ما روي بطريق معتبر فلا حاجة بنا إلى التكلم في سند كل رواية بخصوصها ) ، فبدأ بعرض الروايات وبيان أنـها لا تدل على تحريف القرآن بالنقص أو الزيادة في النص القرآني وإنما تدل على تحريف التنـزيل  فالسيد لم يقل تلك الكلمة التي اقتصر عليها الوهابي إلا لعدم تكلف مناقشة سند كل رواية على حدة وإن كانت كلها لا تدل في نظر السيد على تحريف القرآن كما هو صريح قوله ، ولكن الوهابي بتر الكلام وقطع أوله وأراد تفهيم من حوله أن السيد الخوئي رضوان الله تعالى عليه يقول بصدور روايات التحريف عن الأئمة عليهم السلام !!

 

أما بالنسبة للتقسيم بين الشيعة والسنة فأنا اعتقادي بأن ليس كل سني وهابي والوهابية حزب يختلف عن السنة كما أني أفيدك أن السنة ليس متخلفين يؤمنون بكل ما جاء في البخاري من أباطيل... ويا ذكي نحن الشيعة والسنة لدينا القران مع اختلاف المنهج في الفرعيات أو الثانويات

والسنة لديهم بخاري ولكن منهجهم مختلف عن منهجكم  ،،،

وأنا أكرر أنك إذا كنت صادقا بأن الشيعة يعتقدون بالتحريف فأخرج لي نسخة واحدة من هذا القران المحرف الذي تدعيه

لكنك تسعى للكذب والعناد والاستكبار وعلماء لشيعة أجمعوا على القول بأن القران ليس محرف ...

 

أما بالنسبة للروايات التي عرضتها عليك من باب أن الأحاديث كثيرة في هذا المقال ولكن سأعود لك للحديث عن الروايات وإنما عندما كنت أنقلها لك كان نقلي على وجه أنها موجودة وأنت تعلم بأن روايات شيوخ الضلال في هذا المقال كثيرة  وسنعود لمناقشة الأحاديث ...

 

وأنا أكرر طلبي أريد نسخة من القران المحرف لدى الشيعة ..

وأتمنى أتن ترفع أسلوب الوهابية عندما تتكلم فلا تكذب على العلماء ..

 

وفي اعتقادي أنك أنت تعلم أن الشيعة ليس لديهم قران اخر ولكن عنادا واستكبارا تخوض في هذا الموضوع ....







دعوة أصدقائك في نور الإسلام لمشاهدة هذه المشاركة

تنبيه المشرف على المشاركة

المتصفحون للموضوع حاليا: [ زائر, ]

« الموضوع التالي | الموضوع السابق »


إذا كنت ترغب في إرسال رد على هذا الموضوع فيجب عليك أولا دخول
إذا لم تكن قد سجلت في المنتدى ، فيجب عليك أولا التسجيل



أنت لا تستطيع كتابة موضوع جديد في هذا المنتدى
أنت لا تستطيع إرسال رد في هذا المنتدى
أنت لا تستطيع حذف مشاركتك في هذا المنتدى
أنت لا تستطيع تعديل مشاركتك في هذا المنتدى
أنت لا تستطيع إنشاء إستفتاء للتصويت في هذا المنتدى
أنت لا تستطيع التصويت على الإستفتاء في هذا المنتدى
إرسال المشاركة أرسل الموضوع

 

الإنتقال إلى:



هذه الصفحة نتجت في 1.2969 ثانية


Powered by: Noor Al Islam.
Copyright ©2003-2008